ฉบับนี้ของ "The Chopping Block" เน้นไปที่คำพูดอันขัดแย้งของ Vitalik เกี่ยวกับการที่ Farcaster วิพากษ์วิจารณ์โครงการต่าง ๆ เช่น Pump.fun ต่อสาธารณะ ซึ่งก่อให้เกิดความขัดแย้งในเรื่องมูลค่าและความตกตะลึงทางความคิดเห็นของสาธารณะในชุมชน Ethereum และระบบนิเวศภายนอก เช่น Solana และ Base แขกรับเชิญสี่คน ได้แก่ Haseeb (หุ้นส่วนผู้จัดการของ Dragonfly), Tom (ผู้เชี่ยวชาญด้าน DeFi), Robert (ผู้ก่อตั้ง Superstate) และ Tarun (ผู้ก่อตั้งและซีอีโอของ Gauntlet) ร่วมกันถกเถียงกันในหัวข้อ "อะไรสำคัญกว่ากัน ระหว่างความเหมาะสมกับผลิตภัณฑ์และตลาด (PMF) หรือการตัดสินทางศีลธรรม" จากมุมมองต่างๆ เช่น ความเป็นกลางทางเทคโนโลยี เสรีภาพบนเชน ปรัชญาการกำกับดูแล L1 และวิวัฒนาการของแนวทางการทำงานของ Ethereum พวกเขาได้สำรวจว่า Vitalik มีสิทธิ์ในการ "ตัดสินทางศีลธรรม" ในแอปพลิเคชัน Web3 หรือไม่ และชุมชนเข้าใจความตึงเครียดระหว่างบทบาทของผู้ก่อตั้งและผู้นำทางจิตวิญญาณของอุตสาหกรรมอย่างไร ท่ามกลางเสียงวิพากษ์วิจารณ์และเสียงสะท้อน รายการนี้ยังได้นิยามตำแหน่งอันเป็นเอกลักษณ์ของ Vitalik ในอุตสาหกรรมคริปโตอีกด้วย: อุดมคติของเขาไม่ได้ทำตามกระแสนิยม และจุดยืนของเขาไม่ได้เอาใจผู้อื่น

Vitalik วิจารณ์การถกเถียงเรื่องศีลธรรมที่เกิดจาก Pump.fun

Haseeb: มาพูดคุยกันว่ามีอะไรเกิดขึ้นกับชุมชน Ethereum เมื่อเร็ว ๆ นี้บ้าง ชุมชน Ethereum กลับมาเผชิญกับความขัดแย้งอีกครั้ง มูลนิธิ Ethereum ต้องเผชิญกับการเปลี่ยนแปลงบุคลากรมากมายในช่วงเวลานี้

สาเหตุของเหตุการณ์นี้มาจากโพสต์ Forecaster จาก Vitalik (หรือที่เรียกว่า "Cast" ที่เผยแพร่บนแพลตฟอร์ม Farcaster) ในรายการดังกล่าว Vitalik ได้วิพากษ์วิจารณ์บล็อคเชน L1 บางส่วนว่าขาดจุดยืนทางศีลธรรม นั่นคือ "ขาดรากฐานทางปรัชญา" ไม่ทราบว่าเหตุใดจึงต้องการสร้างบล็อคเชน L1 และไม่มีแนวคิดที่ชัดเจนในการแนะนำพวกเขาว่าควรสร้างแอปพลิเคชันใด และพวกเขาหวังว่าบล็อคเชนจะมีบทบาทอย่างไรในโลก

เขาเปรียบเทียบและกล่าวว่า สมมติว่า C++ เป็นภาษาโปรแกรมที่ออกแบบโดยผู้เผด็จการ เหยียดเชื้อชาติ หรือฟาสซิสต์ มันจะแย่ยิ่งกว่านี้มั้ย? อาจจะไม่ใช่ เพราะ C++ เป็นภาษาสำหรับวัตถุประสงค์ทั่วไป และไม่ถูกปนเปื้อนด้วยอุดมการณ์ได้ง่าย แต่ Ethereum L1 นั้นแตกต่างออกไป หากคุณไม่เชื่อในเรื่องการกระจายอำนาจเลย คุณจะไม่สามารถโปรโมตไคลเอนต์แบบเบา เลเยอร์ความพร้อมใช้งานของข้อมูล การแยกย่อยบัญชี หรือใช้เวลาสิบปีในการส่งเสริมการเปลี่ยนแปลง PoS ได้

เขาชี้ให้เห็นต่อไปว่า 80% ของแอปพลิเคชันบน Ethereum มีวัตถุประสงค์พิเศษ และแอปพลิเคชันที่คุณสร้างนั้นขึ้นอยู่กับว่าคุณคิดว่า Ethereum ควรมีบทบาทอย่างไรในโลก ดังนั้นการมีความคิดที่ถูกต้องในเรื่องนี้จึงเป็นเรื่องสำคัญมาก

ฮาซีบ: จากนั้นเขาก็ยกตัวอย่างสิ่งที่เรียกว่า “ดี” และ “ไม่ดี” — ที่ดีคือ Railgun, Farcaster, Polymarket, Signald; ตัวที่แย่คือ Pump.fun, Terra และ FTX ย่อหน้านี้เป็นสิ่งที่จุดชนวนให้เกิดการโต้เถียงอย่างดุเดือดในชุมชน Ethereum และกลุ่ม "ที่ไม่ใช่ Ethereum" ผู้คนเริ่มตั้งคำถามว่า ตอนนี้ Vitalik กำลังกำหนด "มาตรฐานจริยธรรม" ให้กับอุตสาหกรรมทั้งหมดหรือไม่ ตารุนคิดว่าไงบ้าง?

Tarun: ก่อนอื่น ผมอยากจะบอกว่าข้อพิพาทนี้ไม่ได้เกี่ยวกับเรื่องของ "Ethereum กับสิ่งที่ไม่ใช่ Ethereum" เพียงอย่างเดียว ให้ชัดเจนขึ้น มีสามค่ายที่กำลังออกมาพูด: Ethereum, Solana และ Base จริงๆ แล้ว Base และ Solana ยืนหยัดอยู่ฝ่ายเดียวกันในเรื่องนี้ โดยคัดค้านการที่ Vitalik ติดป้าย Pump.fun ว่าเป็น "เชิงลบ"

ตัวอย่างเช่น เจสซี โพลแล็ก (บุคคลสำคัญของ Base) เชื่อว่า Pump.fun เป็นตลาดการพนันที่ผสมผสานเนื้อหาทางอินเทอร์เน็ตเข้ากับเศรษฐกิจแห่งความสนใจ รูปแบบการเล่นนี้ได้รับการยอมรับอย่างกว้างขวางในระบบนิเวศของพวกเขา และผลิตภัณฑ์เช่น Zora ก็ทำตามตรรกะเดียวกัน

ในชุมชนโซลานา คุณค่าที่มักพบเห็นได้ทั่วไปคือ "ความเสรีนิยม" คุณสามารถเล่นได้หากคุณต้องการ แม้แต่เกมคาสิโน ตราบใดที่คุณเต็มใจที่จะเสี่ยง นั่นก็เป็นทางเลือกของคุณ ในชุมชน Ethereum มักมีการเน้นย้ำเรื่อง "การวางตำแหน่งทางจริยธรรม" ของแอปพลิเคชันมากขึ้น ตัวอย่างเช่น ไม่ว่าคุณต้องการสร้างเครื่องมือปกป้องความเป็นส่วนตัว (เช่น Railgun) หรือตลาดทำนายแบบกระจายอำนาจ (เช่น Polymarket)

Haseeb: ตัวอย่างที่ดีที่ Vitalik ให้มาคือ Polymarket และ Farcaster ใช่ไหม?

Haseeb: ตัวอย่างที่ดีที่ Vitalik ให้มาคือ Polymarket และ Farcaster ใช่ไหม?

ทารุน : ใช่ครับ. แต่สิ่งที่ผมอยากจะพูดโดยเฉพาะก็คือ เกี่ยวกับ Railgun ที่เขาพูดถึง ผมตรวจสอบข้อมูลบนเชนแล้วพบว่าจำนวนผู้ใช้จริงๆ แล้วน้อยมาก ผมแค่อยากถามว่าทำไมแอพพลิเคชั่นดังกล่าวจึงถือเป็น "เกณฑ์มาตรฐานทางศีลธรรม" ได้ เกณฑ์การประเมินนี้มีอคติเลือกปฏิบัติด้วยหรือไม่?

Tom: Railgun มีผู้ใช้ไม่มากนัก และอาจมี "เหตุผลภายนอก" บางประการ

ชุมชน Ethereum และ Solana มีค่าที่ขัดแย้งกันใน "แอปพลิเคชันที่ยอมรับได้"

ทารุน: ใช่แล้ว มีปัจจัยภายนอกอยู่เบื้องหลังเรื่องนี้แน่นอน แต่ฉันอยากจะชี้ให้เห็นว่าสถานการณ์ปัจจุบันนั้นก็เหมือนกับ "พระวจนะแห่งอาณาจักร" เล็กน้อย - วิทาลิกพูดอะไรบางอย่าง เหมือนเป็นคำประกาศถึงหนทางที่ถูกต้อง ปัญหาคือคราวนี้แม้แต่ผู้พัฒนาแอปพลิเคชัน L2 และผู้ปฏิบัติงาน DeFi ในระบบนิเวศ Ethereum ก็ยังออกมาวิพากษ์วิจารณ์เขาอย่างเปิดเผย ซึ่งแสดงให้เห็นว่าความเห็นของเขาไม่ได้รับการต้อนรับแม้แต่ภายใน Ethereum เองด้วยซ้ำ

ฉันคิดว่านักพัฒนาแอปพลิเคชัน Ethereum จำนวนมากก็ยอมรับเช่นกันว่า Pump.fun อาจมี "การใช้ประโยชน์" ในระดับหนึ่ง แต่ในขณะเดียวกัน มันก็มาพร้อมโหมดการโต้ตอบใหม่ๆ และผู้คนก็อยากใช้มัน จริงๆ แล้ว มีการแบ่งแยกอย่างลึกซึ้งภายใน Ethereum โดยบางคนเชื่อว่าหากแอปพลิเคชันอาจนำผลกระทบภายนอกเชิงลบมาสู่ L1 ก็ควรปฏิเสธ แต่ในโลกของ Solana มุมมองนี้ไม่ถูกต้องเลย และทุกคนชอบที่จะ "ปล่อยให้ตลาดเลือกเอง"

ฮาซิบ: คุณคิดว่าเขาจะใช้เกณฑ์เดียวกันในการประเมิน Satoshi Dice หรือไม่?

ทารุน: คำถามที่ดี. Satoshi Dice คือแอปพลิเคชันพนัน Bitcoin ในยุคแรกๆ ที่ให้ผู้ใช้สามารถพนันโดยตรงด้วย BTC ฉันคิดว่ามุมมองของ Vitalik ได้เปลี่ยนไปแล้ว จากการสังเกตเขาในช่วงทศวรรษที่ผ่านมา ฉันคิดว่าเขาอาจมีทัศนคติเชิงลบเกี่ยวกับเรื่องแบบนี้น้อยลงมาก่อน แต่ดูเหมือนว่าตอนนี้ท่าทีของเขามีความเข้มงวดมากขึ้นอย่างเห็นได้ชัด

อย่างไรก็ตาม ผมคิดว่าสิ่งที่น่าสนใจที่สุดในครั้งนี้คือนักพัฒนามากมายในระบบนิเวศ Ethereum ที่ไม่เคยวิพากษ์วิจารณ์ Vitalik ต่อสาธารณะ ต่างก็ออกมาแสดงความไม่เห็นด้วยในครั้งนี้ ซึ่งแสดงให้เห็นว่า "การวิจารณ์เชิงศีลธรรม" นี้ได้ส่งผลกระทบต่อคนจำนวนมากจริงๆ

ฮาซิบ: ทอม คุณคิดยังไง?

Tom: ผมคิดว่า Vitalik ไม่เคยเก่งเรื่องการ "เลือกแอปพลิเคชั่น" เลย แอปบางตัวที่เขาชอบนั้นปกติแล้วไม่ได้มีประโยชน์มากนัก แม้ว่าฉันจะเข้าใจจุดยืนของเขาในการสนับสนุน Polymarket แต่เขาก็ชอบ Augur มาก่อนเช่นกัน ฉันคิดว่าเขาหมกมุ่นอยู่กับการทำนายตลาดมากกว่าการตัดสินผลิตภัณฑ์เฉพาะเจาะจง

สำหรับฉัน เรื่องนี้ให้ความรู้สึกแบบว่า "ใครสนใจ" นิดหน่อย แม้ว่า Vitalik จะได้แสดงความเห็นนี้ต่อสาธารณะก่อนหน้านี้แล้ว แต่ก็จะไม่เปลี่ยนเส้นทางทางเทคนิคของ Ethereum หรือ Solana Solana ไม่ได้รับการออกแบบมาเพื่อรองรับ Pump.fun และ Ethereum ไม่ได้รับการออกแบบมาเพื่อป้องกันสิ่งนั้น สิ่งเหล่านี้น่าจะเป็นผลจาก "วิวัฒนาการทางนิเวศวิทยาตามธรรมชาติ" มากกว่าจะเป็นผลผลิตของการส่งเสริมแบบอัตวิสัยของนักออกแบบ

ห่วงโซ่ที่แตกต่างกันจะมีบรรยากาศที่แตกต่างกัน โดยพื้นฐานแล้วเป็นเพราะผู้คนที่มีค่านิยมต่างกันจะดึงดูดไปสู่ระบบนิเวศที่แตกต่างกัน มากกว่าที่จะเป็นเพราะความแตกต่างในฟังก์ชันพื้นฐาน ท้ายที่สุดแล้ว นี่เป็นเพียงผลกระทบจากการรวมกลุ่มทางวัฒนธรรมมากกว่าที่จะเป็นคุณลักษณะทางเทคนิค

Vitalik มีคุณสมบัติเหมาะสมที่จะดำเนินการ "ตัดสินทางศีลธรรม" บนแอปพลิเคชันแบบออนเชนหรือไม่

Haseeb: การตอบสนองของ Anatoly (ผู้ร่วมก่อตั้ง Solana) ต่อข้อโต้แย้งนี้คือ "เมื่อคุณไม่มีความเหมาะสมกับผลิตภัณฑ์และตลาด (PMF) การเมืองก็จะเริ่มเกิดขึ้น" นี่คือความคิดเห็นของเขาเกี่ยวกับเรื่องทั้งหมด

ทารุน: แต่ผมคิดว่าสิ่งที่ตรงกันข้ามก็เป็นจริงเช่นกัน: บางครั้ง เมื่อคุณมีความสอดคล้องระหว่างผลิตภัณฑ์กับตลาดมากเกินไป การเมืองก็อาจเกิดขึ้นได้เช่นกัน คุณสามารถดู Bridgewater Associates และ Facebook สถานที่ที่ประสบความสำเร็จอย่างสูง แต่สุดท้ายก็จบลงด้วยการทะเลาะกัน การกำหนดนโยบาย และการแย่งชิงอำนาจ ฉันจึงคิดว่าคำพูดของ Anatoly ฟังดูลำเอียงไปด้านหนึ่งเล็กน้อย ในความเป็นจริงทั้งสองสถานการณ์จะนำไปสู่การ “การเมือง”

ทอม: ฉันก็คิดว่ามันก็ตลกเหมือนกัน ในตอนแรกโซลานาเรียกร้องให้ "นำ NASDAQ เข้าสู่โซ่" แต่ตอนนี้กลายเป็น "คุณคือโซ่ของเหรียญมีม" จากนั้นชุมชนก็จะเริ่มพูดว่า "บทบาทปัจจุบันของคุณคือการสร้างเหรียญมีม และคุณจะไม่สามารถเปลี่ยนได้จนกว่าคุณจะตาย" หากคุณไม่อยากเล่นบทบาทนี้อีกต่อไป คนอื่นก็จะบอกว่าคุณไม่สำคัญอีกต่อไป มันทำให้ฉันนึกถึงหุ่นยนต์ในเรื่อง Rick and Morty ที่มีจุดประสงค์เพียงอย่างเดียวคือส่งเนย — "นั่นคือภารกิจของคุณ"

ฮาซิบ: โรเบิร์ต คุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนี้?

โรเบิร์ต: ในฐานะนักพัฒนาแอปพลิเคชัน ฉันไม่สนใจ "ปรัชญา" ของ Ethereum, Solana, Arbitrum หรือเครือข่ายอื่นใดเลย สิ่งที่ฉันสนใจคือฉันจะทำอะไรได้บ้างกับเครือข่ายนี้ แอปพลิเคชัน DeFi คืออะไร? แล้วปริมาณงานล่ะ? ค่าธรรมเนียมธุรกรรมสูงหรือเปล่า? ระบบนิเวศมีการบูรณาการที่ดีหรือไม่?

โรเบิร์ต: ในฐานะนักพัฒนาแอปพลิเคชัน ฉันไม่สนใจ "ปรัชญา" ของ Ethereum, Solana, Arbitrum หรือเครือข่ายอื่นใดเลย สิ่งที่ฉันสนใจคือฉันจะทำอะไรได้บ้างกับเครือข่ายนี้ แอปพลิเคชัน DeFi คืออะไร? แล้วปริมาณงานล่ะ? ค่าธรรมเนียมธุรกรรมสูงหรือเปล่า? ระบบนิเวศมีการบูรณาการที่ดีหรือไม่?

สำหรับการตัดสินทางศีลธรรม มันไม่สำคัญสำหรับฉันเลย และฉันไม่สนใจสิ่งที่ Vitalik พูดมากนัก ฉันคิดว่าเรื่องนี้ไม่เกี่ยวข้องหรือไม่เกี่ยวข้องเลย

ฮาซีบ: คุณคิดว่าการที่ผู้คน “แสดงปฏิกิริยาเกินเหตุ” ต่อความเห็นของวิทาลิกนั้นเป็นการแสดงจริงๆ เหรอ?

โรเบิร์ต : ในระดับหนึ่ง. โดยเฉพาะผู้ที่ไม่ได้กำลังสร้างโครงการ พวกเขาไม่มีงานปฏิบัติจริงมากนักที่ต้องทำ และสามารถสร้างการสนทนาเกี่ยวกับหัวข้อที่ถกเถียงเหล่านี้ได้เท่านั้น เราไม่แปลกใจกับสถานการณ์นี้อีกต่อไป

ฮาซิบ: จริงๆ แล้ว คนที่เริ่มต้นธุรกิจจริงๆ มีเรื่องที่ต้องกังวลมากกว่านั้นมาก Vitalik โพสต์ข้อความ "ที่ไม่ค่อยน่าพอใจนัก" บน Forecaster ซึ่งไม่ถือเป็นปัญหาใหญ่แต่อย่างใด หากคุณรู้สึกไม่สบายใจกับเรื่องนี้ทุกวัน แสดงว่าคุณมีสิ่งสำคัญๆ มากมายที่ต้องทำ

การประเมินและความเข้าใจของ Vitalik ในการ "ยึดมั่นในอุดมคติของเขาและไม่เอาอกเอาใจตลาด"

ฮาซีบ: จากมุมมองส่วนตัว ฉันเคารพความสม่ำเสมอของ Vitalik มาก นี่ไม่ใช่สัญญาณว่าเขาจะเปลี่ยนจุดยืนเมื่อเร็ว ๆ นี้ เขาเป็นบุคคลประเภท "มิชชันนารี" มาโดยตลอด ตั้งแต่แรกเริ่ม Ethereum เป็นโครงการเชิงอุดมคติและอุดมคติสำหรับเขา และยังคงเป็นเช่นนั้นในปัจจุบัน

หลายๆ คนผิดหวังในตัวเขา เพราะพวกเขาหวังว่าเขาจะกลายเป็นเหมือน “นักธุรกิจ” หรือ “นักการเมือง” มากขึ้น แต่ Vitalik ไม่ได้ก้าวจากนักจัดงานชุมชนในชิคาโกมาเป็นผู้นำพรรคเดโมแครตและจากนั้นก็เป็นประธานาธิบดีแห่งสหรัฐอเมริกาเหมือนอย่างที่โอบามาทำ หลายๆคนคงจะบอกว่า “ดูสิ วิธีพูดของเขาตอนนี้ ต่างจากเมื่อก่อนอย่างสิ้นเชิง” แต่ Vitalik กลับเป็นตรงกันข้าม เขาไม่เคยได้เป็น "ประธานของ Ethereum" และไม่เคยละทิ้งความเชื่อในช่วงแรกของเขาเนื่องจากความสำเร็จของโครงการ เขาไม่ได้ลบโพสต์บล็อกเก่าๆ ของเขา และไม่ได้เปลี่ยนตัวเองให้เป็นกัปตันปั๊มน้ำมันของ Ethereum หรือ “ผู้นำเชียร์ ETH อันดับ 1” ด้วยจิตใจที่เต็มไปด้วยความคิดว่า “จะทำให้ราคาขึ้นได้อย่างไร”

มีผู้คนอีกหลายคนในระบบนิเวศ Ethereum เปลี่ยนแปลงไปหลังจากที่โครงการของพวกเขาประสบความสำเร็จ แต่ Vitalik ไม่เป็นเช่นนั้น ฉันเคารพความสม่ำเสมอของเขา เขาคงจะพูดสิ่งนี้เมื่อห้าปีที่แล้ว เขาคงจะพูดตอนนี้ และเขาอาจจะพูดสิ่งนี้อีกเมื่อห้าปีข้างหน้า เขาเน้นย้ำว่า Ethereum ควรรองรับแนวคิดที่เฉพาะเจาะจง มากกว่า "แค่ใช้ทำอะไรก็ได้เพื่อสร้างรายได้"

ฉันคิดว่านี่ก็เหมือนกับประธานาธิบดีของประเทศหนึ่งพูดว่า "ฉันคิดว่าคาสิโนไม่ดีต่อสังคม และเราควรลดจำนวนคาสิโนลง" คุณอาจโต้แย้งว่าลอตเตอรี่และคาสิโนสร้างรายได้มหาศาลให้กับรัฐบาล แต่เขาจะพูดว่า “ฉันรู้ แต่ฉันยังคงคิดว่ามันไม่ดี” เขามีสิทธิ์ที่จะคิดเช่นนั้นและเขามีสิทธิ์ที่จะแสดงออกเช่นนั้น ฉันเคารพสิ่งนั้น

ฮาซีบ: โดยสรุปแล้ว ฉันเข้าใจว่าทำไมบางคนถึงไม่พอใจกับคำพูดของ Vitalik แต่ฉันคิดว่าส่วนใหญ่นั้นเกิดจาก "ความเข้าใจผิด" พวกเขาเห็น Vitalik เป็น CEO ของ Ethereum ไม่ใช่นักคิดที่ขับเคลื่อนด้วยแนวคิด

สำหรับผม เขาเหมือน Geoffrey Hinton แห่งอุตสาหกรรมคริปโตมากกว่า เขาเป็นแหล่งที่มาของความคิด แต่คุณไม่จำเป็นต้องปฏิบัติตามสิ่งที่เขาพูดเหมือนกฎหมาย และคุณไม่จำเป็นต้องได้รับการสนับสนุนจากเขาด้วย

หากคุณลองดูโครงการต่างๆ ที่ Vitalik ส่งเสริมและสนับสนุนอย่างเปิดเผย จะพบว่าหลายโครงการไม่ได้ประสบความสำเร็จมากนัก สิ่งที่เขาพูดไม่ได้หมายความว่าเขาสามารถตัดสินใจทิศทางของตลาดได้ Vitalik ก็คือ Vitalik เขาสามารถพูดอะไรก็ได้ที่เขาต้องการ และฉันจะเคารพเขาเสมอ - แต่ทั้งนี้ไม่ได้หมายความว่าฉันจะปล่อยให้เขาเป็นคนกำหนดทิศทางของผลิตภัณฑ์ของฉัน และไม่ได้หมายความว่าคุณควรทำเช่นนั้นด้วย

Tom: ฉันชอบทวีตนี้ของ Bingie มากที่ตอบกลับมา ซึ่งเขาบอกว่า "ฉันค่อนข้างมั่นใจว่า Tim Berners-Lee ก็ไม่ใช่แฟนตัวยงของ Pornhub เหมือนกัน ไม่เป็นไร และไม่เป็นไรถ้า Vitalik ไม่ชอบ Pump.fun"

ฮาซิบ: ใช่แล้ว สรุปได้สมบูรณ์แบบเลย Vitalik คือ “ผู้อาวุโส” ของอุตสาหกรรมคริปโต เขาไม่จำเป็นต้องชอบโครงการของคุณ แต่ไม่ได้หมายความว่าคุณจะอยู่รอดไม่ได้หากเขาไม่ชอบมัน